Numismatik-Cafe

Ach so, das hatte ich überlesen. - Ein anonymer Token also, der mit einem bekannten Münzbild Vertrauen heischte?

moin,

hier mal zum Vergleich eine der Propaganda-Medaillen von 1857, ausgegeben auf den Sieg der Franzosen über die Kabylen. Diese Medaillen gibt es in verschiedenen Größen, hier 22 mm, 2,0 g.

Katalogzitat: Gadoury 35, Algerien.

Vielleicht kann noch jemand die Lecompte-Katalognummer ermitteln.

Gruß
Hanjogo

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schwer hat man's leicht

Das ist Lec #39.
Eine etwas grössere Medaille zur selben Thematik (Lec #42) sei an dieser Stelle auch vorgestellt. Sie wiegt 6,34 Gramm und misst 27,4 mm im Durchmesser.

Die Jahreszahlen auf beiden algerischen Medaillen (AD!!!1857) ist auf beiden Stücken, dem von hanjogo und dem meinigen (leider dreifach gelochten), gut zu erkennen.

Wir wissen aber immer noch nicht mehr zum Ursprung und Zweck des Token zu 10 Centesimi. Das Münzbild ist ähnlich, aber die Jahreszahl verkrüppelt. Rätseln wir weiter.

Einstweilen vielen Dank an alle, die mitmachen!
Euer
Dietmar

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Heute liegt in aller Ewigkeit vor morgen. Bringe den heutigen Tag zu Ende, dann kümmere Dich um den nächsten (afrikanisches Sprichwort)

Moin!

"Centesimi" ist aber recht eindeutig Italienisch und kommt in der spanischen Numismatik meines Wissens nicht vor.
Italiener gab es allerdings auch in Alexandria, wo es nicht nur englisch- und französischsprachige Token gab, sondern auch italienische, wie der unten gezeigte Token beweist. Die dortigen Token jedoch haben alle die franko-ägyptische Wertbezeichnung "Millieme".
"Centesimi" weist ziemlich eindeutig nach Libyen. Lediglich das unwahrscheinliche, da doch sehr weit entfernte Italienisch Ostafrika kann man nicht völlig ausschließen.

Tschüß, Afrasi

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Moin!

Auch dies ist eher unwahrscheinlich, da es sich eben nicht um eine Münze handelte, sondern um eine Propaganda-Medaille gegen die Algerier. Der Token ist somit quasi das genaue Gegenteil von "Vertrauen heischend".
Er wurde vom Hersteller ziemlich sicher benutzt ohne jedwede Kenntnis seines Inhaltes, was durch die stümperhafte Kopie der Schrift noch gestützt wird. Da sollte offenbar nur etwas arabisch-nordafrikanisch Aussehendes drauf.
Diese Propaganda-Medaillen wurden jedoch auch sonst ziemlich oft nachgeahmt, auch für belly money. Sie hatten offenbar ihren ursprünglich gewünschten Zweck völlig verfehlt, da es "tief in der Provinz" viel zu wenig des Lesens Kundige gab. Auf dem Lande wurden sie gerne als Schmuck getragen und hatten eventuell sogar Geldfunktion.

Tschüß, Afrasi

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Mein Arabischübersetzter meint, dass er kein Wort auf Arabisch erkennen kann.

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Bauftragter des Numismatisch Beratenden Ausschusses Telefonwertmarken der Mitgliedsstaaten der Warschauer Vertragsorganisation des Zentralkomitees des Numismatik-Cafés Österreichs

Noch 2 Gedanken:
Kann es eine andere Schrift sein?
Wenn dies eine "arabische" Phantasiekopie ist, kann der Token auch nur in Italien selbst eingesetzt worden sein (worst case für MG).

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Bauftragter des Numismatisch Beratenden Ausschusses Telefonwertmarken der Mitgliedsstaaten der Warschauer Vertragsorganisation des Zentralkomitees des Numismatik-Cafés Österreichs

Wenn der Token aus It.-Somaliland stammt, könnte die Sprache Somali sein, die wurde früher in arabischer Schrift wiedergegeben. -

Dem Stil nach würde ich das Stück eher Ende 19. oder Anfang 20. Jahrhundert einordnen. Da käme die Kolonie Ertrea (ab 1890 italienisch) ins Spiel. Eritrea wurde vorher von den Osmanen beherrscht und es ist anzunehmen, dass vorwiegend arabisch gesprochen wurde.
Ich hoffe, dass ich als Laie auf diesem Gebiet nicht noch zur weiteren Verwirrung beigetragen habe.
LG
OTAKAR

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Nütze das Leben! Es ist schon später als du denkst!

moin,

meine eigenen vagen Hinweise auf Spanisch-Marokko kommen mir
nunmehr selbst "spanisch" vor und seien hiermit zurückgezogen.

Centimos und Centesimi sind definitiv verschiedene Währungsbezeichnungen.

Gruß
Hanjogo

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schwer hat man's leicht