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| 3 Srang - Tibet https://numismatik-cafe.at/viewtopic.php?f=6&t=3310 |
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| Autor: | Klosterschueler [ 5. Feb 2011, 18:43 ] |
| Betreff des Beitrags: | 3 Srang - Tibet |
Liebe Freunde! Ich kann seit heute wieder mein Fotostudio benutzen und endlich Afrasis Weihnachtsgeschenke vorstellen - HERZLICHEN DANK NOCHMAL! 3 Srang (Tibet) Y#26, S#31, 30,07mm, 5,77g, hab ich mal bestimmt, aber die Jahreszahl lässt sich mit eurer Hilfe doch bestimmt ermitteln. Dateianhang: Y#26_3SRANGw.jpg [ 141.74 KiB | 14874-mal betrachtet ] Euer Klosterschüler |
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| Autor: | klaupo [ 5. Feb 2011, 20:46 ] | ||
| Betreff des Beitrags: | Re: 3 Srang - Tibet | ||
Die Ermittlung der tibetischen Datierung auf Münzen ist eine etwas komplizierte, aber spannende Angelegenheit. Ich habe mich vor längerer Zeit mal ein wenig damit befaßt. Zunächst einmal kennt Tibet zwei Datierungs-Systeme. Das erste System ist im vorliegenden Fall nicht relevant, weil es die chinesischen Prägungen mit Angabe des kaiserlichen Regierungsjahrs betrifft. Die vorliegende Münze ist eine sog. autonome Prägung, wie sie 1913 wieder aufgenommen und bis zur erneuten Besetzung durch China 1950 verwendet wurde. Der tibetische Kalender ist in Zyklen zu je 60 Jahren aufgebaut und die vorgestellte Münze gehört in den 16. Zyklus, der üblicherweise mit dem Jahr 1 begann - nach unserer Zeitrechnung im Jahr 1927. Zu dieser 1 zählt man die Zahl der Jahre, die seit Beginn des Zyklus vergangen sind (im vorliegenden Fall 10) und hat damit das aktuelle Prägejahr. Leider bildet dieses Stück auch gleich wieder eine Ausnahme, denn das Zyklusjahr (hier 16) wird nicht in Ziffern dargestellt sondern in Worten ausgeschrieben. Ich habe die für die Datierung relevante Seite mal in eine Grafik eingefügt, die ich vor längerer Zeit gebastelt habe. Sollten Fehler drin stecken, würde ich mich über Korrekturen freuen. Gruß klaupo
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| Autor: | Klosterschueler [ 5. Feb 2011, 20:57 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: 3 Srang - Tibet |
Hallo Klaupo! Vielen herzlichen Dank für die Information. Ich find die Münzen übrigens sehr hübsch. Ich darf noch das 1 1/2 Srang-Stück (Y#24) nachreichen. Dateianhang: Y#24_1_12SRANGw.jpg [ 161.56 KiB | 14863-mal betrachtet ] Klosterschüler |
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| Autor: | Afrasi [ 6. Feb 2011, 14:13 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: 3 Srang - Tibet |
Moin! Herzlichen Dank an Klaupo für die tolle Darstellung der Legende! Vielleicht traut sich so, mit dieser gut verständlichen Lesehilfe, der eine oder andere auch mal an diese schönen Münzen. Zu bemerken wäre nur noch, dass das Stück zu 1 1/2 Srang das Jahr 11 (1937) zeigt, und dass nicht nur die Nummer des Zyklusses, sondern auch die jeweilige Jahreszahl in ausgeschriebenen Zahlen dargestellt wird und nicht in Ziffern. Tschüß, Afrasi |
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| Autor: | Afrasi [ 6. Feb 2011, 18:10 ] | ||
| Betreff des Beitrags: | Re: 3 Srang - Tibet | ||
Moin! Dann mal ein "Mini-Quiz" für alle, die Klaupos Beitrag aufmerksam  gelesen haben:Was ist an der folgenden Münze chinesisch? Tschüß, Afrasi
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| Autor: | Klosterschueler [ 6. Feb 2011, 22:52 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: 3 Srang - Tibet |
Hallo Afrasi! Sie stammt wohl aus der Zeit der chinesischen Besatzung. Ich tippe auf Y#B7 Klosterschüler |
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| Autor: | Afrasi [ 7. Feb 2011, 16:59 ] | ||
| Betreff des Beitrags: | Re: 3 Srang - Tibet | ||
Moin Olaf! Es handelt sich nicht um #B7. Zum einen wäre es dann ja die - in der Numismatik wohl recht einmalige - Fälschung einer Kupfermünze in Silber, die es tatsächlich gibt, zum anderen steht das richtige Nominal ja unter dem Bild. Chinesische Besatzungszeit stimmt. Aber woran kann man das auf dieser Münze, wenn man Klaupos Text sorgfältig gelesen hat und zumindest die nichtausgeschriebenen tibetanischen Ziffern mit Hilfe der Tabelle im KM lesen kann. Oder einfacher gefragt: Welches Prägejahr steht auf der Münze? Tschüß, Afrasi Im selben Jahr (AD) wurde noch eine weitere Münze dieses Nominals geprägt, die sich deutlich unterscheidet:
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| Autor: | Klosterschueler [ 7. Feb 2011, 17:56 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: 3 Srang - Tibet |
Afrasi hat geschrieben: Es handelt sich nicht um #B7. Zum einen wäre es dann ja die - in der Numismatik wohl recht einmalige - Fälschung einer Kupfermünze in Silber, die es tatsächlich gibt, zum anderen steht das richtige Nominal ja unter dem Bild Autsch 
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| Autor: | Torfstecher [ 8. Feb 2011, 22:41 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: 3 Srang - Tibet |
Hallo, da es ja nur recht wenige Typen von 1-Srang-Münzen gibt, und diese beiden anscheinend auch nur in einem Jahr geprägt wurden, war die Identifizierung eigentlich nicht sehr schwer. Die erste ist also aus dem ersten Jahr des letzten Kaisers, und das ist wohl das Chinesische daran. Die zweite dagegen ist aus dem 43. Jahr des 15. Zyklus, was auf das Gleiche hinausläuft. Und nachdem ich wußte, wonach ich suchen muß, hab ich natürlich auch mal versucht, die Zahlen auf den Münzen zu identifizieren. Ein paar Bilder mit meinen Tips mache ich noch. Ohne das Ergebnis vorher zu kennen hätte ich da sicher nichts gefunden, die Ziffern sehen doch auf den Münzen deutlich anders aus als in der Tabelle im Katalog.  Gruß, Torfstecher PS: Sind das Deine Münzen? Glückwunsch, die scheinen ja beide ziemlich selten zu sein! |
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| Autor: | Afrasi [ 8. Feb 2011, 22:58 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: 3 Srang - Tibet |
Moin! Alles korrekt! Ja, das sind schon meine. Heute könnte ich sie mir wohl nicht mehr leisten.  Zum Glück sammele ich schon etwas länger. Früher wurde in D ja nur Deutsches Reich, Heiliges Römisches Reich, etwas Europa, Römer und Griechen gesammelt. Alles andere (Afrika, Asien, Amerika, Byzantiner und Kelten) gab es "umsonst". Ich hatte mich für die ersten beiden entschieden. Tschüß, Afrasi |
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