Numismatik-Cafe

Münzen-Sammeln-Freunde
Aktuelle Zeit: 12. Jul 2025, 12:38

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 8 Beiträge ] 
Autor Nachricht
BeitragVerfasst: 11. Mär 2012, 10:45 
Offline
k&k Hoflieferant, Professor
Benutzeravatar

Registriert: 6. Mai 2009, 16:22
Beiträge: 488
Bilder: 6

Wohnort: Tirol
Hallo alle zusammen,

muss jetzt mal ein Thema anschlagen das mich schon seit einiger Zeit beschäftigt und zwar gibt es bei den Zinnabschlägen von Barockmedaillen, hauptsächlich aus der Zeit Maria Theresias, Franz I., Joseph II. und Leopolds II., solche bei denen auf der Vorderseite unten nachträglich Zahlen eingeschlagen worden sind.

Hier ein Beispiel:
Dateianhang:
22.jpg
22.jpg [ 87.87 KiB | 10826-mal betrachtet ]


Medaille ohne Jahr auf die Krönung Franz I. 1745 zum römisch deutschen Kaiser in Frankfurt von Giuseppe Antonio Toda, unter dem Brustbild im Rand gut erkennbar die Zahl 22 .

Die Abschläge in Zinn wurden alle zu einem späteren Zeitpunkt mit den original Stempeln gemacht, das steht ausser Frage. Es gibt in den Quellen im Haus- Hof- und Staatsarchiv in Wien Aufzeichnungen darüber das immer wieder für gewisse Zwecke, Dotationen, Abschläge hauptsächlich in edlem Material gemacht wurden.
Worauf ich mir aber keinen Reim machen kann sind die bei manchen Stücken vorhanden Zahlen. Eine Erklärung wäre das es Nummern eines Kataloges sind, aus dem man sich aussuchen konnte von welchen Stempeln man einen Abschlag in Zinn haben will.
Da ich aber noch nirgends einen Literaturmäßige Bestätigung gefunden habe, ist das leider nur eine Spekulation.

Vielleicht weiß jemand von euch etwas genaueres, bin um jeden Hinweis dankbar.

_________________
Es grüßt bibliothekar.


Nach oben
 Profil  
 
BeitragVerfasst: 11. Mär 2012, 14:59 
Offline
Mitglied der geheimen Hofkammer

Registriert: 27. Dez 2009, 01:08
Beiträge: 2346
Bilder: 3472

Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
Hallo,

gibt es von diesem Abschlag noch andere Zahlen als die "22"?

Gruß Chippi

_________________
Wurzel hat geschrieben:
@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)

Münz-Goofy hat geschrieben:
Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.


Nach oben
 Profil  
 
BeitragVerfasst: 11. Mär 2012, 16:24 
Offline
Wirklicher Hofrat

Registriert: 26. Mai 2009, 21:47
Beiträge: 1035
Bilder: 35
Meine Vermutung geht in die gleiche Richtung wie bei @Chippi. Ich kenne solche Punzierungen von staatlichen (z.B. Vatikan) und privat in Auftrag gegebenen Medaillen - im Feld oder auf dem Rand - als "Laufende Nr." innerhalb eines vorab festgelegten Prägerahmens. Ein vielleicht nicht ganz glückliches, dafür aber gut erkennbares Beispiel füge ich bei.

Gruß klaupo


Dateianhänge:
1778-1978_Med_Alcala-n.jpg
1778-1978_Med_Alcala-n.jpg [ 110.69 KiB | 10806-mal betrachtet ]
Nach oben
 Profil  
 
BeitragVerfasst: 11. Mär 2012, 16:30 
Offline
k&k Hoflieferant, Professor
Benutzeravatar

Registriert: 6. Mai 2009, 16:22
Beiträge: 488
Bilder: 6

Wohnort: Tirol
Nein nur mit 22. Die anderen haben andere Nummern siehe hier:

Dateianhang:
25.jpg
25.jpg [ 88.82 KiB | 10805-mal betrachtet ]

Dateianhang:
42.jpg
42.jpg [ 109.79 KiB | 10805-mal betrachtet ]

Dateianhang:
125.jpg
125.jpg [ 99.42 KiB | 10805-mal betrachtet ]

Dateianhang:
234.jpg
234.jpg [ 91.64 KiB | 10805-mal betrachtet ]

_________________
Es grüßt bibliothekar.


Nach oben
 Profil  
 
BeitragVerfasst: 11. Mär 2012, 16:33 
Offline
k&k Hoflieferant, Professor
Benutzeravatar

Registriert: 6. Mai 2009, 16:22
Beiträge: 488
Bilder: 6

Wohnort: Tirol
Hallo Klaupo,

danke fürs zeigen aber in diesem Fall ist es nicht so, denn die Zinnmedaillen haben keine fortlaufenden Nummern.

_________________
Es grüßt bibliothekar.


Nach oben
 Profil  
 
BeitragVerfasst: 11. Mär 2012, 16:37 
Offline
k&k Hoflieferant, Professor
Benutzeravatar

Registriert: 6. Mai 2009, 16:22
Beiträge: 488
Bilder: 6

Wohnort: Tirol
Hier habe ich zwei mal den gleichen Avers, aber verschiedene Reverse:
Dateianhang:
125.jpg
125.jpg [ 99.42 KiB | 10803-mal betrachtet ]


125

Dateianhang:
128.jpg
128.jpg [ 95.39 KiB | 10803-mal betrachtet ]


128

_________________
Es grüßt bibliothekar.


Nach oben
 Profil  
 
BeitragVerfasst: 12. Mär 2012, 11:53 
Offline
Wirklicher Hofrat

Registriert: 26. Mai 2009, 21:47
Beiträge: 1035
Bilder: 35
Die aufsteigende Nummerierung der Medaillen könnte sich, wie eingangs bereits vermutet, auch an der chronologischen Abfolge der Ausgabeanlässe in der Art eines Inventars orientieren. Eine Überprüfung bei

E. Fiala, Katalog der Münzen- u. Medaillen-Stempel-Sammlung des k. k. Hauptmünzamtes inWien. 4 Textbde. u. 3 Tafelbde. Wien, K.-K. Hof- u. Staatsdr. 1901-06.

wäre vielleicht eine Möglichkeit, Übereinstimmungen festzustellen oder diese Vermutung zu verwerfen.

Gruß klaupo


Nach oben
 Profil  
 
BeitragVerfasst: 12. Mär 2012, 19:05 
Offline
k&k Hoflieferant, Professor
Benutzeravatar

Registriert: 6. Mai 2009, 16:22
Beiträge: 488
Bilder: 6

Wohnort: Tirol
Hallo klaupo,

danke für den Hinweis aber die Nummern stimmen nicht mit der Stempelsammlung überein.

_________________
Es grüßt bibliothekar.


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 8 Beiträge ] 

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 6 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
cron
POWERED_BY
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de

Münzen Top 50