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Thailand - 1 Solot?
https://numismatik-cafe.at/viewtopic.php?f=6&t=2576		 Seite 2 von 2
Autor:  Afrasi [ 30. Jan 2012, 19:47 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Thailand - 1 Solot?
ischbierra hat geschrieben:
Ich stelle fest: leichte Marmorierung beim Material - kommt auch bei anderen Kupfermünzen vor
leichte Prägeschwäche im Mittelteil der Rückseite - vermutlich auch nichts ungewöhnliches
leichte Grünspanauflagen - bei Kupfer normal
leichte Gebrauchsspuren - deuten auf Umlauf der Münze hin
Beim Vergleich der Zeichnungen mit KM fand ich keine Unterschiede.
Also: auch wenn gefälschte Münzen durchaus umgelaufen sein können, finde ich keine Anhaltspunkte für eine Fälschung und plädiere auf echt.


Moin Ischbierra!

Danke für Deinen Mut! Ich sah es weitgehend ähnlich. Ein winziges bisschen Misstrauen hatte ich bei der Mattigkeit der Oberfläche, was aber durchaus lagerungsbedingt sein kann. Der Grünspan schien mir zudem etwas hell und oberflächlich, aber der kann ja auch bei einer älteren Münze neueren Datums sein. Völlig weggewischt wurden all meine Zweifel aber durch die restlos überzeugenden, absolut typischen Schlag-und Gebrauchsspuren, besonders auf dem rechten Bild, ... bis ...

... ja, bis ich die folgende "Münze" sah:

Dateianhänge:
Thailand 4 Att d.jpg
Thailand 4 Att d.jpg [ 123.08 KiB | 8290-mal betrachtet ]
Autor:  ischbierra [ 30. Jan 2012, 21:06 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Thailand - 1 Solot?
etwas andere Marmorierung, aber identische Gebrauchsspuren. :shock: Wie machen die Fälscher das. Die Münze ist ja offenbar nicht gegossen. Sind die Gebrauchsspuren schon mit in die Stempel eingearbeitet?
Autor:  Afrasi [ 30. Jan 2012, 23:20 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Thailand - 1 Solot?
ischbierra hat geschrieben:
Sind die Gebrauchsspuren schon mit in die Stempel eingearbeitet?


Ja! Die "Lösung" heißt "transfer dies", durch Abdruck von echten Münzen hergestellte Stempel. Schön knapp und korrekt hat es Peter43 mal im dt. Forum beschrieben (3. Beitrag!):
http://www.numismatikforum.de/viewtopic.php?f=6&t=8419
Er beschreibt ja als eine Erkennungsmöglichkeit den Fall, dass zwei Münzen mit den identischen Fehlern auftauchen, aber bei den Weltmünzen gibt es bei weitem keine so gute Dokumentation der vorhandenen Stücke ...
Wären mir nicht zwei dieser "Münzen" innerhalb kurzer Zeit in die Hände gekommen, hätte ich es vielleicht bis heute nicht bemerkt. :evil:
Ein paar Wochen später zeigte mir jemand auf der Börse in DO ein weiteres identisches Stück. Als ich sagte, dass ich diese Kratzer kennen würde, staunte mancher nicht schlecht und man hielt mich beinahe für einen Fachmann. :mrgreen:
Ich meine ein - damals noch zur Schule gehender - Numisstudent, MG und Klaupo waren auch mit am Tisch.

Tschüß, Afrasi
Autor:  klaupo [ 31. Jan 2012, 12:37 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Thailand - 1 Solot?
Moin Afrasi,

auf die "transfer dies" wäre ich zwar nicht aus dem Stand gekommen, aber nach deinem Hinweis habe ich in meinem Gedächtnis gekramt ... und im NF einen "Zwilling" von deinem Stück ausgegraben. Vergleich mal die Kratzer und Einschläge auf dem Stück dort mit denen auf deinem Stück. Damals wurde sie allerdings für echt gehalten.

Gruß klaupo
Autor:  Afrasi [ 31. Jan 2012, 14:51 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Thailand - 1 Solot?
klaupo hat geschrieben:
Vergleich mal die Kratzer und Einschläge auf dem Stück dort mit denen auf deinem Stück. Damals wurde sie allerdings für echt gehalten.


Eindeutig ein drittes Exemplar! Zum Glück wurde sie nicht von mir für echt befunden. Aber rati kann man auch keinen Vorwurf machen. Die Dinger sind schon verdammt gut gemacht. Man muss sie schon kennen und damit rechnen. Aber genau deswegen habe ich sie hier ja gezeigt. ;-)

Tschüß, Afrasi
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