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COMMODUS und CRISPINA https://numismatik-cafe.at/viewtopic.php?f=47&t=662 |
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Autor: | sulcipius [ 26. Aug 2010, 21:08 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: COMMODUS und CRISPINA |
So und die letzte Neuvorstellung für heute Ein Commodusdenar, einer der letzteren Ausgaben für diesen Herren Zitat: Denar/ROMA A) L AEL AVREL COMM AVG P FEL Belorbeerter Kopf nach rechts R) HERCVLI ROMANO AVG Hercules steht nach links, hält Keule und Löwenfell, krönt Trophaion Gewicht: 2,8g Ø: 18mm Referenz: RIC III/254 gepr.: 191-192 Dateianhang: Liebe GRüße Gerhard |
Autor: | sulcipius [ 6. Okt 2010, 21:32 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: COMMODUS und CRISPINA |
Lieber Alexander! Danke für die Vorstellung dieses Denars und ebenfalls merci für den geschichtlichen Hintergrund! Du hast geschrieben: Du hättest noch nicht die AFRICA mit Elephantenhaube auf Münzen gesehen? Bitte sehr, hier möchte ich Dir 4 Münzen des Hadrianus zeigen Nummer Eins AEGYPTOS Dateianhang: Nummer Zwei AFRICA mit der Elephantenhaube Dateianhang: Nummer Drei ALEXANDRIA Dateianhang: Nummer Vier : auf diesem Sesterz , der die AFRICA zeigt kann man noch besser die Elephantenhaube erkennen Dateianhang: Auch unter Septimius Severus wurde die Africa mit der Elephantenhaube abgebildet: Dateianhang: Zu Deinem vorgestellten Denar: Es handelt sich um die RIC Nummer 259* des Dritten Bandes Hier wird auch die AFRICA angegeben, welche mit Elephantehaube trägt Liebe Grüße Gerhard |
Autor: | curtislclay [ 6. Okt 2010, 22:55 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: COMMODUS und CRISPINA |
Afrasi hat geschrieben: "Gesichert wird der Bezug auf diesen besonderen Anlass nicht nur durch die Darstellung der Africa-Alexandria, sondern insbesondere durch die Ähren in der Hand und den Schiffsbug unter dem Fuß des Kaisers, der hier in Gestalt des Halbgottes Hercules wiedergegeben wird, mit dem sich Commodus in seinen letzten Regierungsjahren zunehmend identifizierte und mit dessen Attributen wie z.B. Löwenfell oder Keule er sich abbilden ließ und - wie Herodian berichtet - auch öffentlich präsentierte." Die Hungersnot und der Tod des Cleander ereigneten sich anscheinend im Laufe von 189, dieser Rs.Typ wurde aber erst 192 geprägt! Ein Zusammenhang zwischen den beiden erscheint daher sehr unwahrscheinlich. Woher hast du dieses lange Zitat? |
Autor: | Afrasi [ 6. Okt 2010, 23:24 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: COMMODUS und CRISPINA |
Moin Curtis! Der Zitat stammt aus der Beschreibung eines Sesterz des Commodus mit dem selben Motiv: Lanz, Auktion 120, 2004, # 366. Tschüß, Afrasi |
Autor: | Laterarius [ 7. Okt 2010, 16:30 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: COMMODUS und CRISPINA |
Hallo, leider friste ich mein Dasein noch für einige Wochen ohne (m)eine Bibliothek. Wenn ich mich recht entsinne, gibt es in der zugebenermaßen ominösen vita des Commodus in der Historia Augusta eine in der Forschung umstrittene Notiz, dass Commodus wegen der Sicherung der Getreidelieferungen nach Rom vorgehabt habe, eine Reise in die Provinz Africa Proconsualris zu unternehmen. Da die diskutierte Münze ins Jahr 192 n. Chr. (und damit in den allerletzten Regierungsabschnitt des Kaisers) zu datieren ist, habe ich den Typ vor vielen Jahren schon mit der Getreidenachschubs-Frage und der offenbar geplanten aber nicht mehr zustande gekommenen Reise nach Africa in Verbindung gebracht. Ich trat also für die Zuverlässigkeit dieser Notiz in der HA ein. Der Löwe ist ein Attribute der "Africa", die Elefantenhaube kann sowohl für Africa als auch für Alexandria stehen, das Sistrum ist nur mit Alexandria in Zusammenhang zu bringen. Bemerkenswert ist auch, dass Commodus-Hercules von einem Schiff an Land steigt. Leider weiß ich nicht mehr, wann und wo ich das geschrieben habe. Ich glaube, es war in einer Rezension in den Bonner Jahrbüchern. Beste Grüße, Laterarius |
Autor: | Homer [ 15. Okt 2010, 21:09 ] | ||||
Betreff des Beitrags: | Re: COMMODUS und CRISPINA | ||||
So, hier habe ich mal wieder einen schönen Commodus, über den ich mich heute sehr freue, obwohl er mir auch etwas Sorge macht. Commodus als Mit-Augustus unter seinem Vater, Sesterz, 177 n.Chr. Vs. L AUREL COMMO - DUS AUG GERM SARM Belorb., drap. und gepanzerte Büste re. Rs. IUNONI SISPITAE - TRP II IMP II COS PP, S - C im Feld Iuno Sispita mit Speer und sechseckigem Langschild nach re. schreitend, vor ihr Schlange 32 mm, 17,91 g, Stempelachse 12 Uhr RIC MA 1583 (ein besseres Bild v.a. der Rückseite hier: http://www.acsearch.info/record.html?id=118122) Die Patina der Vorderseite sieht aus wie eine eingetrocknete Schlammpfütze mit lauter kleinen Trocknungsrissen. Frank hat das als "Feuchtgebietspatina" bezeichnet, und da hat er wohl recht damit. Ich habe schon im US-Forum nach Ratschlägen gefragt, wie man diese Patina am besten konserviert, aber wenn jemand von Euch 'nen Tip hat, bin ich auch nicht böse!! Viele Grüße, Rupert
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Autor: | beachcomber [ 16. Okt 2010, 09:49 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: COMMODUS und CRISPINA |
ja, ganz typisch! musst du wie ein rohes ei behandeln. ich hab' mal eine mit 'uli's restaurationswachs' konserviert. das hat prima funktioniert,aber ich weiss auch von exemplaren wo bei dem versuch ein teil der patina (und damit der information) 'weggeschwommen' ist. denn der nachteil dieses konservationswachses ist, dass es auf 150 grad erhitzt werden muss(und die münze damit natürlich auch). zur nächsten numismata in münchen kann ich dir was mitbringen. grüsse frank |
Autor: | muenzenputzer06 [ 1. Nov 2010, 21:15 ] | |||
Betreff des Beitrags: | Re: COMMODUS und CRISPINA | |||
Die "Gutste" Cirspina kommt in diesem Thread ja nicht so häufig vor. Von den vieren aus meiner Sammlung, mal die best Erhaltenste hier: Grüße müpu
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Autor: | ischbierra [ 1. Nov 2010, 22:28 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: COMMODUS und CRISPINA |
Was für ein Schwanenhals, interessantes Portrait. Gruß ischbierra |
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