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BeitragVerfasst: 7. Jun 2009, 23:23 
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k&k Hoflieferant, Wirklicher Hofrat
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Ich habe jetzt Isegram mal mit dem Suchstring

Zitat:
rs:.*nwn vt:tyche ra:bogen


durchlaufen lassen und dabei ein Ergebnis bekommen:

Zitat:
ERD: AM
PRO: LYDIA
PO : SAITTA
PZ : Zwischen 161 und 217
Vorderseite
VT : KOPF FRAU R / TYCHE
VA : MAUERKRONE
Rückseite
RSG: SAITTHNWN
RT : MANN STEHEND KL(1) / APOLLO(1)
RA : NACKT / ZWEIG LORBEER(1) / BOGEN(1)
Technische Daten
M : AE
GR : 17.78(1)
Literatur
ZIT: BMC 16 S212,3(1)
Freitexte
FR : RS: SAITTHNWN


Auf die Schnelle konnte ich bei coinarchives kein Ergebnis dazu finden, aber das muss nichts heißen. Deine Erlaubnis vorausgesetzt, werde ich mal einen Saitta-Experten fragen, ob er das Stück kennt. Ich bin mir nicht sicher, ob der "Bogen" wirklich ein Bogen ist, und nicht ein Füllhorn.

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Viele Grüße
helcaraxe
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BeitragVerfasst: 8. Jun 2009, 07:46 
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Danke helcaraxe für Deine Bemühungen zu so später Stunde!

Ich habe nicht BOGEN, sondern NACKT bei RA eingegeben, denn das ist ja deutlich zu sehen.
Bei den 9 Münzbeschreibungen war aber kein einziges FÜLLHORN angegeben.

Die Erlaubnis zur Befragung eines Saitta-Experten erhälst Du hiermit natürlich gern.

Ich werde versuchen, mit einer besseren Kamera die Bronze noch einmal besser abzulichten - speziell den Bogen/das Füllhorn oder was immer das sein mag. Aber das kann frühestens heute am frühen Nachmittag geschehen. Ich stell die Bilder dann hier herein.

Gruß
OS Franz


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BeitragVerfasst: 8. Jun 2009, 10:15 
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Der Hinweis auf Saitta war sehr hilfreich!

Zufällig habe ich auch das gleiche Stück auf meinem Lydien Tablar herumliegen und mal eben in die Galerie "gehauen" - allerdings fehlt mir bislang auch eine Literatur-Referenz. (der Von Aulock oder Imhoof-Blumer, Lydische Stadtmünzen, könnten eventuell weiterhelfen.)

Ich meine auch einen Bogen in der Armbeuge des Apoll zu erkennen - keinesfalls aber ein Füllhorn.

Bild

Saitta in Lydia, ca. 175-225 AD.,
Æ 17 (16-18 mm / 2,61 g),
Obv.: Kopf der Tyche mit Mauerkrone nach rechts blickend.
Rev.: CAITTH - NΩN , Apollo steht nach vorn, sein Kopf ist nach links gewandt, in seiner Rechten hält er einen nach unten gerichteten Lorbeerzweig, in seiner linken Armbeuge einen Bogen.
BMC 21 .

An einer genaueren Zuweisung durch den Saitta-Experten bin ich selbstverständlich ebenfalls höchst interessiert!

MfG, A.

Edit 8.6.09: Habe doch noch ein Zitat gefunden.

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Zuletzt geändert von Arminius am 8. Jun 2009, 13:55, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 8. Jun 2009, 10:41 
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Noch eine Möglichkeit:
Vielleicht ist das gar nicht Tyche!? Es gibt, wie ich gesehen habe, andere Möglichkeiten eines Frauenkopfes mit Mauerkrone, ohne Schleier: Stattgöttin, Artemis, Kybele, Smyrna und wahrscheinlich noch ein paar mehr.

Gruß
OS Franz


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BeitragVerfasst: 8. Jun 2009, 10:54 
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Das ist das gleiche Stück, Arminius - Klasse :P !
Irgendwie ist bei "meiner" Legende der senkrechte "Balken" des N verloren gegangen!
Und, wie Du schon bemerkst, das ist bestimmt kein Füllhorn in der Armbeuge des nackten Mannes!

Jetzt heißt es, abzuwarten! Die Bilder versuch ich natürlich trotzdem zu machen!

Gruß
OS Franz


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BeitragVerfasst: 8. Jun 2009, 12:41 
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Hofrat
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Hier das größere Bild von dem Bronzestück.

Gruß
OS Franz


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Lydien Saitta Tyche Apollo.jpg
Lydien Saitta Tyche Apollo.jpg [ 126.52 KiB | 12701-mal betrachtet ]
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BeitragVerfasst: 8. Jun 2009, 18:56 
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k&k Hoflieferant, Wirklicher Hofrat
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In der Zwischnzeit habe ich selbst in der mir verfügbaren Literatur nachgesehen:

Nicht in: Imhoof-Blumer, Kleinasiatische Münzen , auch nicht in Lydische Stadtmünzen,
Nicht in: SNG Leypold und nicht in SNG Righetti.

Soweit fürs Erste.

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helcaraxe
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BeitragVerfasst: 8. Jun 2009, 19:44 
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Professor
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Hab Ihn !

Ca. 100-225 AD., BMC 3 ; RPC online temp. no. 1402, 4 Stücke gelisted.

http://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/1402/? ... &yx=&rno=1

Temporary Number 1402
City; Province; Region Saittae; Asia: Conventus of Sardis; Lydia
Date 101–225
Pseudo-autonomous? Yes
Obverse design turreted head of the Tyche, r.
Obverse inscription (no obv. legend)
Reverse design nude Apollo standing, l., holding laurel-branch and bow
Reverse inscription ΣΑΙΤΤΗΝΩΝ
Metal Bronze
Average diameter 18 mm
Average weight 3.17 g
Average die-axis 6
Type reference BMC 3
Correction
Specimens of this coin type # Reference Diameter Weight Axis Image
1 L = BMC 3 17 mm 3.03 g 6 None
2 P 1052 (= Wa 5165) 19 mm 4.08 g 6 Pictured
3 C McClean III, 8697 (authenticity doubtful: cast?) 17 mm 3.43 g 6 None
4 V 31972 17 mm 2.16 g 6 Available

Gruß

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BeitragVerfasst: 8. Jun 2009, 19:59 
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k&k Hoflieferant, Wirklicher Hofrat
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Ach schau an, auf die Idee, im RPC Online zu schauen, wäre ich gar nicht gekommen, da ja dort eigentlich nur Münzen aus der Zeit der Antonine gelistet sind, dass darunter auch Pseudoautonome gerechnet werden, die möglicherweise in dieser Zeit geprägt wurden, hätte ich gar nicht gedacht. Naja, wieder was gelernt! ;-)

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BeitragVerfasst: 8. Jun 2009, 21:16 
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Da sag ich doch mal ein artiges Dankeschön an alle Helfer und dabei vor allem an helcaraxe und Arminius, der damit auch gleich für seine eigene Bronze ein Zitat aufgetan hat!

Liebe Grüße
OS Franz


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