Numismatik-Cafe

Weltlicher Groschen mit "grobem Stil"

leider in sehr bescheidener Erhaltung. Eventuell kann wer ein besseres Stück davon einstellen.

Liebe Grüße
adam

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Wer den Groschen nicht ehrt, ist den Taler nicht wert.

Hallo Adam,

Enz. 381 var. (AVS statt AV)
Zwischen den Schilden "zwei ineinander gehackelte Feuereisen"

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Beste Grüße,
zwanzger

Quaere et invenies

Servus zwanzger,

danke für die erneute Enzenbergzuordnung, welche Nummer trägt folgender Groschen?

Weltlicher Groschen mit "grobem Stil"

Avers: Porträt im Kreis
=> LEOPOLDVS D G AR AV

Revers: zwischen den Schilden lilienartige Verzierung
=> Kreuz mit dreizackigen Enden DVX:BVRG:C(3)OMES:TIOL

Liebe Grüße
adam

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Wer den Groschen nicht ehrt, ist den Taler nicht wert.

Hallo Adam,

… und wieder ein interessantes Stück, das Du hier zeigst!

Vorderseite ohne Teilungszeichen in der Umschrift

Rückseite mit Stempelfehler TIOL

Im "Enzenberg" nicht gelistet

Gratuliere

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Beste Grüße,
zwanzger

Quaere et invenies

Liebe Groschenfreunde!

Bin überrascht, wie leicht es gelingt bei Leopold V. ein paar Besonderheiten zusammen zu tragen. Diesem Thema wurde anscheinend bisher zu wenig Beachtung geschenkt.
Anbei noch einer

Weltlicher Groschen mit "grobem Stil"

Bei der Averslegende tu ich mir etwas schwer, ob die Punkte als Trennzeichen oder Verzierungen des Erzherzogshuts zu werten sind.

Avers: Porträt im Kreis
=> :LEOPOLDUS:D:G:AR:AV.

Revers: Verzierungen (Feuereisen?) zwischen den Wappen
=> :DVX:BVR:C(3)OMES:TIROL

Beste Grüße
adam

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Wer den Groschen nicht ehrt, ist den Taler nicht wert.

Servus Adam,

...auch nicht uninteressant, => Variante (Zwitterprägung) zu:

Vorderseite: Enz 376
Rückseite: Enz 375



Darüber lässt sich sicher streiten. Ich wäre eher der Ansicht, das es sich um die Verzierungen des Erzherzoghutes handelt, zumal die anderen Trennungszeichen eine "eckige" Form haben.

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Beste Grüße,
zwanzger

Quaere et invenies

Servus zwanzger!

Freue mich immer über deine kompetenten Antworten und deine durch Sachargumente untermauerten Erklärungen. Das mit den eckigen Trennungszeichen erscheint schlüssig.

Ändere daher die Averslegende vom Zwitterstück Enz.376/375 auf
=>:LEOPOLDVS:D:G:AR:AV

Beste Grüße
adam

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Wer den Groschen nicht ehrt, ist den Taler nicht wert.

Dieser Groschen kommt der Variante Enz 385, die zwanzger auf Seite 3 bereits vorgestellt hat, sehr nahe.
Der Revers weist am Beginn der Legende allerdings ein Trennungszeichen auf, und das Bindenschildwappen ist hier deutlich anders gestaltet.
Das "verunglückte Burgunderwappen" scheint bei diesem Groschentyp durchaus üblich gewesen zu sein.

Weltlicher Groschen mit "grobem Stil"

Avers: Porträt im Kreis
=>LEOPOLDVS:D:G:AR.AV

Revers: Lilienverzierung zwischen den Wappen
=> Kreuzerl DVX:BVR:C(3)OMES:TIRO

Beste Grüße
adam

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Wer den Groschen nicht ehrt, ist den Taler nicht wert.

Noch einer. Gibt es dafür eine Enzenbergnummer?

Weltlicher Groschen mit "grobem Stil"

Avers: Porträt im Perlkreis
=> LEOPOLDVS:D:G:AR:AV

Revers: Lilienstäbe mit Spitzen nach außen im Kreis, Burgunderwappen mit 4 Schrägbalken
=> Kleeblattartiges Kreuzerl, DVX:BVRG:C(3)OMES:TIRO

Liebe Grüße
adam

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Wer den Groschen nicht ehrt, ist den Taler nicht wert.

Servus adam,

da im "Enzenberg" eigentlich nur ein weltlicher Groschen mit dem Burgunderwappen, das vier Schrägbalken aufweist, beschrieben wird; eben die Nr. 385; würde ich die beiden von Dir gezeigten als Variationen dazu einstufen.

Wobei der letzte (zweite) von Dir gezeigte der Nr. 385, bis auf das "Kreuzerl", genau entspricht.

Im "Enzenberg" steht zwar ein Punkt am Umschriftbeginn, das könnte aber auch mit der Erhaltung des beschriebenen Stücks (ev. schwer lesbar) zusammenhängen.

Hoffe Dir damit etwas weitergeholfen zu haben.

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Beste Grüße,
zwanzger

Quaere et invenies