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BeitragVerfasst: 30. Dez 2019, 17:58 
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Professor
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Servus rainschnarcher,

rainschnarcher hat geschrieben:
Die seltene Variante muss ich natürlich noch hier einfügen zum besseren Vergleich :Groschen o.J. (weltlich ) Hall , ss. RR , 1,60g , (Wertzahl oben) Enzenberg - ,


Dürfte einer Umschriftvariante zu Enz. 392 (Wertzahl oben) entsprechen

ARC statt ARCH, AV statt AVS
BVRGUND statt BVRGVN

Auf jedenfalls selten :o

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Beste Grüße,
zwanzger

Quaere et invenies


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BeitragVerfasst: 30. Dez 2019, 18:11 
Hallo ECapoe,

Nicht im Enzenberg gelistet, selten.
Von dieser Variante habe ich leider auch nur ein ähnlich erhaltenes Stück.

Gruß
rainschnarcher


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BeitragVerfasst: 30. Dez 2019, 20:09 
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Doktor
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Servus zwanzger!

Bitte suche weiter und finde auch zukünftig so interessante, numismatische Themen. Als Portraitgroschensammler von Habsburger Prägeherrn kann man aus einem sehr langen Prägezeitraum auswählen, wie du schon ausgeführt hast. Groschen gibt es von Ferdinand I. (1521-1564) bis Ferdinand I. (1835-1848), lediglich von Maximilian II. (1564-1576) findet man keine Groschen mit Portrait.
Wie weit man sich dabei ins Detail verlieren kann, zeigt das Thema Groschen von Erzherzog Leopold V. von Tirol. Ich verfolge die Diskussion und Präsentation von Belegstücken mit großem Interesse und hoffe, es geht munter so weiter. Ich habe noch keinen Groschen Leopold V. in der Sammlung.
Laut Dr. Wolfgang Hahn wurden: von den Groschen aus gubernatorischer Zeit über 2,5 Mio. Stück geprägt.
von den Groschen aus landesfürstlicher Zeit über 9 Mio. Stück.
Da müsste sich dann doch noch die eine, oder andere, eventuell seltene Stempelvariante finden lassen.

Beste Grüße
adam


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BeitragVerfasst: 31. Dez 2019, 09:23 
Noch einen gibt es aus dieser Portraitserie :

Groschen o.J. (weltlich) Hall , f.ss. R , 1,55g (Wertzahl oben)-LOPOLDUS-

Lg.
rainschnarcher


Dateianhänge:
Groschen o.J. (weltlich Nr 03) Hall , ss. R , 1,55g (Wertzahl oben)-LOPOLDUS-.jpg
Groschen o.J. (weltlich Nr 03) Hall , ss. R , 1,55g (Wertzahl oben)-LOPOLDUS-.jpg [ 94.31 KiB | 12529-mal betrachtet ]
Groschen o.J. (weltlich Nr 03) Hall , ss.jpg
Groschen o.J. (weltlich Nr 03) Hall , ss.jpg [ 89.79 KiB | 12529-mal betrachtet ]
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BeitragVerfasst: 31. Dez 2019, 14:45 
Ja, und da wäre noch dieses Stück - man glaubt es kaum ?!

Hammer Schätzpreis Datum Auktionshaus Auktion Los #
700 EUR 400 EUR 18.06.2018 Künker Auktion 307 1323

HABSBURGISCHE ERBLANDE-ÖSTERREICH
RÖMISCH-DEUTSCHES REICH. Erzherzog Leopold V., 1619-1632. 3 Kreuzer (Groschen) o. J., Hall. M./T. 481.
Selten in dieser Erhaltung. Winz. Zainende, fast Stempelglanz
Exemplar der Auktion Sincona 39, Zürich 2017, Nr. 3884.

LG rainschnarcher


Dateianhänge:
image01323.jpg
image01323.jpg [ 78.06 KiB | 12523-mal betrachtet ]
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BeitragVerfasst: 31. Dez 2019, 15:56 
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rainschnarcher hat geschrieben:
Groschen o.J. (weltlich) Hall , f.ss. R , 1,55g (Wertzahl oben)-LOPOLDUS-


Servus rainschnarcher,

ziemlich sicher Unediert.
Habe bis jetzt nur einen LOPOLDVS entdeckt, der hat aber eine andere Vorderseitenlegende und auf der Rückseite die Wertzahl unten.

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Beste Grüße,
zwanzger

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BeitragVerfasst: 31. Dez 2019, 16:00 
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Servus adam,

zunächst ein herzliches Danke für das Interesse an meinem Beitrag. An interessanten numismatischen Themen sollte es in diesem Forum, hoffentlich auch in Zukunft nicht fehlen….

adam hat geschrieben:
Laut Dr. Wolfgang Hahn wurden: von den Groschen aus gubernatorischer Zeit über 2,5 Mio. Stück geprägt.

Die Zahlen von Hahn dürften, was die gubernatorischen Prägungen betrifft, nicht ganz richtig sein.
Moser/Tursky schreibt, das laut Münzamtsrechnungen 1623 1.554.512 Stück; und 1624 1.869,146 Stück geprägt wurden. Ergibt allein schon über 3,4 Mio. Stück. Für das Jahr 1625 lässt sich keine Angabe machen, eine Kleinmünzenprägung erfolgte aber mit Sicherheit.

adam hat geschrieben:
von den Groschen aus landesfürstlicher Zeit über 9 Mio. Stück.

Die 9 Mio. an Groschen aus landesfürstlicher Zeit stimmen mit Moser/Tursky überein. Zeitraum allerdings von 1626 bis Beginn 1638, also mit den posthumen Prägungen unter Claudia von Medici ab 1632 (hier springt vor allem das Jahr 1637 mit ca. 4 Mio. hervor).

adam hat geschrieben:
Da müsste sich dann doch noch die eine, oder andere, eventuell seltene Stempelvariante finden lassen.

Hier dürfte, so hoffe ich, noch einiges zum Vorschein kommen……

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zwanzger

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BeitragVerfasst: 31. Dez 2019, 16:08 
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Für 2019 meinerseits der letzte…..

Enz 168, Groschen mit geistlichem Bild (mit Stempelfehler TIROT)

Dateianhang:
Enz 168 av00.jpg
Enz 168 av00.jpg [ 98.1 KiB | 12521-mal betrachtet ]

Porträt im Perlkreis
=> fünfblättrige Rosette LEOPOLDVS:D:G:AR:AVST

Dateianhang:
Enz 168 re00.jpg
Enz 168 re00.jpg [ 96.78 KiB | 12521-mal betrachtet ]

Perlkreis, zwischen den Schilden fünfzackige Rosetten
=> fünfblättrige Rosette DVX:BVR:CO 3 in O MES:TIROT


Somit möchte ich noch allen Forumsmitgliedern einen "Guten Rutsch" ins neue Jahr wünschen!

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zwanzger

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BeitragVerfasst: 1. Jan 2020, 12:22 
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..…und für 2020 der Erste

Enz 167, Groschen mit geistlichem Bild, Wertzahl oben

Dateianhang:
Enz 167 av00.jpg
Enz 167 av00.jpg [ 84.3 KiB | 12509-mal betrachtet ]

Porträt im Perlkreis
=> fünfblättrige Rosette LEOPOLDVS.D:G.AR.AVST

Dateianhang:
Enz 167 re00.jpg
Enz 167 re00.jpg [ 88.24 KiB | 12509-mal betrachtet ]

Perlkreis, zwischen den Schilden fünfblättrige Rosetten
=> fünfblättrige Rosette DVX.BVR.COM.TIROLIS 3 in 0


Prosit Neujahr

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zwanzger

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BeitragVerfasst: 1. Jan 2020, 17:17 
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Bei Moser-Tursky wird bei den Groschen und Kreuzern von Leopold V. nicht allzu sehr ins Detail gegangen. Aus der gubernatorischen Zeit gibt es die Groschen mit Abb. 448 und 449. und das Kreuzerstück mit Abb. 457. Aus der landesfürstlichen Zeit gibt es die Groschen mit Abb. 480 und 481 und das Kreuzerstück Abb. 482.
Der "Enzenberg" scheint wesentlich genauer nach Typen zu unterscheiden, wieviele sind es bei ihm? Gibt es zu diesen Typen auch Abbildungen?
Dieses numismatische Werk wäre zwar noch um ca. € 450.- zu erwerben, ich würde mir um dieses Geld aber lieber Groschen von Leopold V. kaufen als Literatur darüber. Würde mich daher über nähere Information dazu sehr freuen.

Herzliche Grüße aus O.Ö. und alles Gute für 2020 wünscht
adam


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