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Unbekannte Silbermünze https://numismatik-cafe.at/viewtopic.php?f=38&t=6563 |
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Autor: | mic [ 29. Apr 2017, 10:16 ] | |||
Betreff des Beitrags: | Unbekannte Silbermünze | |||
Grüß euch! Ich wäre euch überaus dankbar, wenn mir bei der Bestimmung dieser Münze weitergeholfen werden kann. 12 mm | 0,30 g Vielen Dank im Voraus!
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Autor: | Jetonicus [ 29. Apr 2017, 14:51 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Unbekannte Silbermünze |
Wahrscheinlich aus Ungarn: Huszár 37 KOLOMAN 1095 - 1116 Denar Av.: +COLVMBANVS RE; Kreuz Rv.: Umschrift: undeutbare Zeichen; Kreuz mit vier Keilen Die Rv.-Bilder sind bei den ungar. Typen aus dieser Zeit sehr flach und kaum erkennbar LG Jetonicus |
Autor: | mic [ 30. Apr 2017, 10:41 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Unbekannte Silbermünze |
Vielen lieben Dank für eure Antworten! Ich werde versuchen, ein besseres Bild einzustellen und die Rückseite näher betrachten. Noch zum Gewicht: Sind 0,30 g nicht zu wenig für diese Münze? |
Autor: | hexaeder [ 30. Apr 2017, 13:44 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Unbekannte Silbermünze |
mic, da liegst du nicht ganz falsch. Jener von mir gezeigte HU 37 ist mit 12,5 mm kaum sichtbar größer, hat aber mit 0,54 Gramm beinahe das doppelte Gewicht von deinem Denar. Soweit man es nach den vorliegenden Fotos beurteilen kann, denke ich, dass es sich bei deiner Münze um einen Ackerfund handeln könnte? Früher war Feldfunde nicht wesentlich schlechter. Aber durch die Folgen der heutigen Überdüngung und dem Einsatz überdimensionaler Maschinen werden nicht nur die Münzen stark in Mitleidenschaft genommen. Die Feldchemie greift heutzutage auch Gegenstände aus Silber an. Dabei kann es natürlich auch zu Gewichtsverlusten kommen. Kenne Silbermünzen aus Ackerfunden, bei denen die Oberfläche abblättert. In 10 Jahren ist es wahrscheinlich sinnlos nach Dingen zu suchen, die auf Äckern liegen. hexaeder |
Autor: | mic [ 30. Apr 2017, 20:00 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Unbekannte Silbermünze |
hexaeder hat geschrieben: mic, da liegst du nicht ganz falsch. Jener von mir gezeigte HU 37 ist mit 12,5 mm kaum sichtbar größer, hat aber mit 0,54 Gramm beinahe das doppelte Gewicht von deinem Denar. Soweit man es nach den vorliegenden Fotos beurteilen kann, denke ich, dass es sich bei deiner Münze um einen Ackerfund handeln könnte? Früher war Feldfunde nicht wesentlich schlechter. Aber durch die Folgen der heutigen Überdüngung und dem Einsatz überdimensionaler Maschinen werden nicht nur die Münzen stark in Mitleidenschaft genommen. Die Feldchemie greift heutzutage auch Gegenstände aus Silber an. Dabei kann es natürlich auch zu Gewichtsverlusten kommen. Kenne Silbermünzen aus Ackerfunden, bei denen die Oberfläche abblättert. In 10 Jahren ist es wahrscheinlich sinnlos nach Dingen zu suchen, die auf Äckern liegen. hexaeder Sehr interessante Theorie! Das wird sicher hinkommen! Vielen Dank! |
Autor: | Jetonicus [ 2. Mai 2017, 20:31 ] | |||||
Betreff des Beitrags: | Re: Unbekannte Silbermünze | |||||
Hallo mic und hexaeder, leider habe ich keinen Denar Hu 37. König Ladislaus I. war bestrebt, das Christentum nach den vorhergehenden Unruhen in Ungarn weiter zu verbreiten und zu festigen. Dazu ließ er 1083 König Stephan (Istvan), dessen Sohn Heinrich (Imre) und Bischof Gerhard (Gellert) heiligsprechen der Denar Hu 27 mit den 3 Szeptern weist darauf hin). Ladislaus war selbst sehr fromm, beruhigte die Lage in Ungarn und wurde 1192 auch heiliggesprochen. Das mag der Grund gewesen sein, daß sein Name von seinen Nachfolgern (Koloman, Stephan II., Bela III.) auf die Münz-Rückseiten gesetzt wurde. Allerdings ist der Name oft nur fragmentarisch wiedergegeben, denn die Rückseiten wurden oft sehr schwach ausgeprägt, so daß man den Namen ohnehin nicht lesen konnte. Hier sind zwei Denare von KOLOMAN: Hu 32 und Hu 40; im nächsten mail schicke ich einen Stephan II. Hu 44. Den Denar Hu 49 von Bela II., der ebenfalls +LADISLAVS RE auf der Rückseite hat, habe ich nicht. Jetonicus
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Autor: | Jetonicus [ 2. Mai 2017, 20:34 ] | |||
Betreff des Beitrags: | Re: Unbekannte Silbermünze | |||
... Denar Hu 45: +CEHANVS REX +LADISLAVS RE
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Autor: | hexaeder [ 3. Mai 2017, 11:42 ] | ||
Betreff des Beitrags: | Re: Unbekannte Silbermünze | ||
Jetonicus, deine erklärenden Worte geben der Sache einen Sinn. Ich habe einen derartigen Grund vermutet, obgleich ich über die genauen Hintergründe nicht so gut informiert gewesen bin. Einen HU 49 von Bela II (1131-1141) kann ich beisteuern. Bei den Arpaden (1000-1300) bin ich auch mit Begeisterung dabei. Danach endet aber mein Interesse an ungarischen Münzen. hexaeder
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