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Auktion eines Typars Altdeutschland
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Autor:  Kremser [ 26. Mai 2016, 07:33 ]
Betreff des Beitrags:  Auktion eines Typars Altdeutschland

Hier wird gerade ein Siegel (Typar) aus Wetzlar versteigert. Etwas ausserhalb meiner finanziellen Möglichkeiten, aber hochinteressant so etwas sieht man nicht oft!

http://auktion.catawiki.de/kavels/58525 ... 6204045691

Autor:  Andechser [ 26. Mai 2016, 18:43 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auktion eines Typars Altdeutschland

Bei diesen angeblich mittelalterlichen Typaren wäre ich sehr vorsichtig. Selbst in den Museen halten nur die wenigsten Stücke aus alter Sammlung einer Echtheitsüberprüfung stand. Da wurde schon im 18. und 19. Jahrhundert sehr kunstvoll gefälscht.
Das Gutachten scheint auch nur auf metallurigische Aspekte zu zielen, die genau wie bei Münzfälschungen als alleiniges Kriterium nicht ausreichen, wenn altes Material verwendet wurde. Beim Vergleich eines Typars und eines Siegelabdrucks muss man dann eben auch auf jedes Detail achten und das abgebildete Siegel ist von der Bildqualität einfach zu schlecht.

Beste Grüße
Andechser

Autor:  Kremser [ 27. Mai 2016, 17:11 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auktion eines Typars Altdeutschland

Genau wegen der Expertise von Forenkollegen, die mehr Ahnung haben wie ich hab ich das gepostet. Beim aktuellen Preis zahlt sich eine Fälschung in jedem Fall finanziell aus.

Autor:  otakar [ 28. Mai 2016, 16:11 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auktion eines Typars Altdeutschland

Da kann ich andechser nur beipflichten. Ich werde das Siegel also doch nicht kaufen, auch wenn es sich mit der Portokasse gerade ausginge :alarm: :cry: :roll:

Autor:  Kremser [ 28. Mai 2016, 23:45 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auktion eines Typars Altdeutschland

Na Bumm. 27.000,- Euronen hat das Teil erzielt.

Autor:  hexaeder [ 29. Mai 2016, 11:00 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auktion eines Typars Altdeutschland

Kann es sein, dass ich hier Sarkasmus heraus lese?
Dabei hielt es sich der Zuschlagspreis immerhin noch in Grenzen :? , denn die Schätzung der beiden Experten Eric Toonen und Rud de Jong, belief sich ja immerhin auf 50.000,- bis 75.000,- Euro. :? :shock: Der Zuschlag um lächerliche 27.000,- war dazu gerade ein "Schnäppchen"! :lol:
Euro :?: Ja, ich habe nochmals nachgesehen, es sind tatsächlich Euro :mrgreen:

Leider ist uns das gute Stück entgangen, aber trotzdem ein schönes Wochenende!

Es grüßt euch,
hexaeder

Autor:  hexaeder [ 29. Mai 2016, 11:44 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auktion eines Typars Altdeutschland

@ Andechser,

habe beinahe ein Jahrzehnt historisches bergmännisches Grubengeleucht gesammelt und kenne das Siegerland und Hessen, sowie die netten Leute mit dem rollenden "RRRRR" bei der Aussprache, gut aus mehreren Besuchen. Hier gab es berühmte Werkstätten, wie Reusch, Seippel, u.v.m., deren bedeutsame Geleuchte von Sammlern auf der Börse in Wilnsdorf gehandelt wurden. Das Museum in Wetzlar hat übrigens auch eine sehr schöne Sammlung.
Leider sind mit fortschreitender Technik zuerst nur Teile ergänzt worden und da diese begehrten Sammelobjekte ja bekanntlich nicht auf Bäumen nachwachsen, sind in weiterer Folge auch Totalnachbauten entstanden, die mit herkömmlichen Methoden nicht mehr von den Originalen zu unterscheiden waren. Als Folge, haben viele Leute, inklusive mir, mit dem Sammeln aufgehört.
Das Ganze jetzt auf das versteigerte Petschaft umgelegt, mit dem Wissen, was es heute an chemischen Hilfsmitteln zur künstlichen Alterung von Metallen alles gibt, finde ich deine Zweifel durchaus mehr aus berechtig!
Aber Fälschungen sind ja bekanntlich nicht unbedingt ein Übel unserer Zeit oder der jüngeren Vergangenheit ................

hexaeder

Autor:  Kiki13 [ 6. Okt 2016, 16:18 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auktion eines Typars Altdeutschland

Wird wieder verkauft nur diesmal erheblich günstiger..

https://auktion.catawiki.de/kavels/8133621

Autor:  hexaeder [ 6. Okt 2016, 16:46 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auktion eines Typars Altdeutschland

Na immerhin ist der Versand im Preis inkludiert! ;)
Andere Experten - eine vollkommen andere Werteinschätzung. :?

Laut dem ersten Link wurde das Stück damals an Bieter 9184 um € 27 000,- versteigert. Entweder der Einreicher hat den Preis selbst in die Höhe gesteigert (weil er den Hals nicht vollkriegen konnte) und den Typar zum Abschluss dann selbst gekauft oder der Käufer hat das Stück zurück gegeben, weil irgend etwas nicht passt? Zurück bleibt auf alle Fälle eine "etwas schiefe Optik". :x

Falls das Stück tatsächlich authentisch ist, sollte es eigentlich die Stadt Wetzlar für das Stadtmuseum ankaufen/ersteigern.

hexaeder

Autor:  franztimm [ 7. Okt 2016, 11:43 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auktion eines Typars Altdeutschland

Das es Menschen gibt, die für solche Fakes Geld ausgeben, erstaunt in der heutigen Welt nicht mehr... ... ...

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