Numismatik-Cafe

Hallo Leute,

da ist mir gerade ein Münzlein untergekommen, das offensichtlich falsch beschrieben ist.
Münzstätte Meran kann nicht sein. Wer kennt den Burschen und einen Richtpreis ?

So ist er beschrieben :
o.J. - 1 Pfennig
Erhaltung/grade: ss-vz
Metall: Ag
Katalog: . --
Beschreibung: Heinrich IV von Andechs - Meranien (1215-28), Habsburg, Gutenwert, herz. meranische Münzstätte, stehender Ritter mit Schwert und Schild / Tatzenkreuz mit Rosen in den Winkeln, 1,21 Gramm

Lieber Rainschnarcher!
Das ist ein Friesacher aus der Münzstätte St Veit unter Herzog Bernhard (1202-1256)
CNA Cb17, Luschin (Friesacher Pfennig) 194
VS: Stehender Herzog mit Schwert in der Rechten und Schild in der Linken - unbest. Schriftzeichen
RS: Tatzenkreuz mit 4 Röschen in den Winkeln. Schriftzug: SANCT V - (EIT)
Dir als Tiroler wird sofort die Ähnlichkeit mit den Meraner Vierern auffallen. Vielleicht gibt es hier einen Zusammenhang. Meinhard II. war ja von 1286 - 1320 auch mit Kärnten belehnt. Ob das Motiv da nach Tirol mitgewandert ist? Das ist allerdings eine sehr gewagte Spekulation.
Liebe Grüße - und ich komm Euch in Hall bald besuchen!
OTAKAR

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Nütze das Leben! Es ist schon später als du denkst!

Hallo Raini!
Ich schicke Dir hier noch die Bilder von meinen beiden Exemplaren.
LG OTAKAR

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Lieber otakar,

recht herzlichen Dank für deine Bemühungen.
Die Rückseite mit den Röschen wird ja wohl zur falschen Bestimmung geführt haben.
Die haben halt früher auch fröhlich abgekupfert.
In der tiroler Literatur wurden natürlich immer die tiroler Münzen nachgeahmt. Eh klar.

Ich hoffe wir können dich bald in Hall begrüßen.

Wenn geht bring den Altweibersommer mit.

Lg.
rainschnarcher

Lieber Raini!
Ich bin Dir noch den ungefähren Wert Deines Münzleins schuldig. Er liegt zwischen 12 und 25 €. Der Preis hängt sehr von der Erhaltung und vom Angebot ab. Deine würde ich schon im oberen Preisbereich ansiedeln, da sie gut ausgeprägt ist und auch die Rückseite - oft der Schwachpunkt mittelalterlicher Münzen - sehr gut zu erkennen ist. Die Münze wird relativ häufig angeboten.
Liebe Grüße!
OTAKAR

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Hallo Otakar,

da bist du aber sehr billig
Schau mal was der Münzhändler dafür verlangt!
http://www.ma-shops.com/hardelt/item.php5?id=3124

Grüsse Walker

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Ein Volk, das keine Vergangenheit haben will,
verdient auch keine Zukunft. (Alexander von Humbold)

Lieber Walker!
Ich weiß, das die Münzhändler den Preis oft sehr weit über dem Marktwert ansetzen und dann auf einen (Dummen?) warten, der bereit ist so hohe Summen zu bezahlen. Ich habe meine beiden Münzen in E... um 14 und 17 Euro ersteigert und zum Schrott zählen sie, glaube ich, nicht. Du hast sicher recht, wenn Du meinst, dass ich daher den Preis für Rainis Münze wahrscheinlich zu niedrig angesetzt habe - aber 85 Euro ist wohl doch ein Phantasiepreis - auch wenn diese Münze zweifellos besser ist.
85 Euro - das waren einmal über 1000 S - für einen relativ häufigen Friesacher - da kann etwas nicht stimmen!
Liebe Grüße!
OTAKAR

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Hallo Walker!
Ich habe mir gerade noch einmal die Beschreibung der in Deinem Link angegebenen Münze angesehen. Der Händler scheint nicht viel Ahnung zu haben, da so ziemlich alles falsch ist was er da schreibt. Die Münze ist weder von Heinrich IV. von Andechs Meranien noch von Gutenwert, geschweige denn von Habsburg. Die ähnliche Münze von Gutenwert wäre Cj 29, da hat der Herrscher aber einen Falken in der Hand, sie ist auch nicht von Heinrich aus einer andern Münzstätte. Eine weitere ähnlich Münze wurde unter Friedrich II. in Stein (Kamnik) geprägt (Ci 19). Mit so nebulosen Beschreibungen kann man dann leicht eine "Seltenheit" vortäuschen, die den hohen Preis rechtfertigen soll.
Meines Erachtens zeigt die angegebene Abbildung Cb17 und dieser Pfennig ist sicher keine 85 € wert.
Schöne Grüße!
OTAKAR

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Hallo otakar, Walker!
auch ich hab mir 2 Stück von Cb17 gekauft, ebenfalls bei E... - in etwa ähnlicher Erhaltung und habe inkl. Porto €12,5 bzw. 13,3 bezahlt. War allerdings bereits 2006
LG
Franz

Hallo Leute,

auch für mich ist das übertrieben
Es ist die von Rainschnarcher vorgestellte Münze, deswegen wird er angefragt
haben, weil er die falsche Bestimmung vom Händler erkannt hat!

@otakar,
genau wie du sagst ...auf einen Dummen warten
wie beim Gebrauchtwagenkauf, man bekommt einen Nachlass der im vorhinein
schon aufgeschlagen wurde

Grüsse Walker

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