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 Betreff des Beitrags: England Penny London Edward I.
BeitragVerfasst: 13. Jan 2010, 00:33 
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Hallo Leute,

lässt sich dieses Stück noch genauer bestimmen?

AV: ............................... - frontales Brustbild des Herrschers
RV: CIVI-(TAS)-LON-DON - Kreuz mit je drei Kugeln in den Winkeln
ca. 20mm, 1,13g

Gruß Chippi


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England Penny London Edward I. (1272-1307) - ca. 1302.jpg
England Penny London Edward I. (1272-1307) - ca. 1302.jpg [ 23.33 KiB | 15130-mal betrachtet ]

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Wurzel hat geschrieben:
@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)

Münz-Goofy hat geschrieben:
Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.
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 Betreff des Beitrags: Re: England Penny London Edward I.
BeitragVerfasst: 13. Jan 2010, 09:37 
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Im Prinzip schon. Es werden da so ca. 15 Typklassen mit vielen Varianten unterschieden. Vermutlich gehört dein Stück in die Klasse 10 (1301-1310), dafür spricht das N und das Kreuz. Man bräuchte von der Kopfseite noch ein helleres, möglichst großes Bild. Ich schau später mal, wenn ich Zeit hab. Grüße, KarlAntonMartini


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 Betreff des Beitrags: Re: England Penny London Edward I.
BeitragVerfasst: 13. Jan 2010, 22:09 
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Hallo KAM,

hier ein neues Bild, größer geht nicht.

Gruß Chippi


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Wurzel hat geschrieben:
@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)

Münz-Goofy hat geschrieben:
Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.
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 Betreff des Beitrags: Re: England Penny London Edward I.
BeitragVerfasst: 15. Jan 2010, 15:43 
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Jetzt kommt man weiter. Die Inschrift auf der Vorderseite lautet EDWAR REX ANGL DNS HYB und zwar ohne Punkt und Komma. Das und das Merkmal, daß auf der Rückseite das N mit falsch herum gesetzten Schrägstrich geschrieben wird, läßt eine eindeutige Bestimmung zu:

Edward III. (1327-1377), Dritte Münzreihe (1343-1351), Penny, London, Typ C, Rev-Typ III,
North 1119, Spink 1546A

Nach North selten!
Grüße, KarlAntonMartini


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 Betreff des Beitrags: Re: England Penny London Edward I.
BeitragVerfasst: 15. Jan 2010, 16:44 
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Ich stelle hier zum Vergleich einen Penny vor, der (wohl) wirklich der Klasse 10 angehört, also Edward I. zuzurechnen ist:


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 Betreff des Beitrags: Re: England Penny London Edward I.
BeitragVerfasst: 15. Jan 2010, 16:55 
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Hallo KAM,

danke für die exakte Bestimmung. Ob nun Edward I. oder III. ist mir egal, hauptsache, das Stück ist genau bestimmbar und da scheine ich richtig gewählt zu haben, trotz des Ausbruches.

Gruß Chippi

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Wurzel hat geschrieben:
@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)

Münz-Goofy hat geschrieben:
Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.


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 Betreff des Beitrags: Re: England Penny London Edward I.
BeitragVerfasst: 16. Jan 2010, 17:28 
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Nochmal ein anderes Stück, auch Klasse 10 (vermutlich 10 a, also von ca. 1301). Das zuerst gezeigte Stück war übrigens mit 1,5 g überdurchschnittlich schwer und unbeschnitten. Das hier mußte mit weniger Material auskommen und ist auch etwas mehr umgelaufen, nur noch 1,2 g. Die Prägung der Rückseite ist auf das Porträt der Vorderseite durchgeschlagen. Die Inschrift lautet diesmal: EDWARD R ANGL DNS HYB. Das N in DNS ist in lateinischer Antiqua, dagegen sind die N's in LONDON anders gestaltet, Unzialis, glaub ich. Auf dem anderen Penny war auch LONDON völlig in Antiqua geschrieben. Vergleichen wir nochmal mit Chippis Penny sehen wir dort einen völlig anderen Stil, sowohl des Porträts als auch der Buchstaben. Ab 1343 wirkten im Tower zwei Italiener aus Florenz, italienisches Design sozusagen...


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 Betreff des Beitrags: Re: England Penny London Edward I.
BeitragVerfasst: 16. Jan 2010, 18:08 
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Und hier ein stark beschnittenes Stück, (0,8 g), was die Bestimmung sehr erschwert. Auffällig ist die Form des E in EDWANG DNS HYB (Das R für Rex scheint zu fehlen, aber genau ist das nicht zu erkennen.)


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 Betreff des Beitrags: Re: England Penny London Edward I.
BeitragVerfasst: 16. Jan 2010, 18:58 
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Um auch den mittleren Edward II. (1307-1327) nicht auszulassen, es gibt wenige Stücke, die sich ganz eindeutig ihm zuweisen lassen, hier ein Winzling von 0,3 g, 11 mm, ein Farthing. Die Erhaltung läßt leider Wünsche offen... Aufgrund der Inschrift EDWARDUS REX AN und der Form des Kreuzes zu Beginn der Inschrift ein North 1070/2.


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 Betreff des Beitrags: Re: England Penny London Edward I.
BeitragVerfasst: 16. Jan 2010, 19:33 
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Lieber KAM!

Immer wieder Hochachtung vor soviel Wissen und Erfahrung, selbst bei solchen Stücken noch Verwertbares herauszulesen :whow:

Klosterschüler

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Was du ererbt von Deinen Vätern, erwirb es, um es zu besitzen.


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