Numismatik-Cafe

Münzen-Sammeln-Freunde
Aktuelle Zeit: 27. Apr 2024, 23:39

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 18 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Prägetechnische Frage
BeitragVerfasst: 7. Mär 2010, 22:42 
Offline
Mitglied der geheimen Hofkammer
Benutzeravatar

Registriert: 19. Mai 2009, 22:29
Beiträge: 2996
Bilder: 2995

Wohnort: in den kranichüberfluteten Weiten der Diepholzer Moorniederung
Moin allerseits!

Überprägungen alter Münzen mit neuen Stempeln gibt es ja schon fast so lange, wie es Münzen gibt.
Mein laienhafter Gedanke: Durch die zweite Prägung muss eine überprägte Münze ja eigentlich breiter und dünner werden. Mich interessiert nun, ob der Überprägevorgang den Durchmesser einer "modernen" (ca. 1920 - 1930) Bronzemünze von 20,4 mm auf 20,65 mm "schrauben" kann. Oder liegt das Ganze im kaum messbaren Bereich, und ich habe mal wieder eine meiner verrückten Ideen?

Tschüß, Afrasi

_________________
-


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Prägetechnische Frage
BeitragVerfasst: 7. Mär 2010, 22:58 
Offline
Mitglied der geheimen Hofkammer

Registriert: 27. Dez 2009, 01:08
Beiträge: 2346
Bilder: 3472

Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
Hallo Afrasi,

wäre möglich, hängt sicher auch von der Technik ab. Moderne Münzen werden ja in der Ringtechnik geprägt (z.B. Euromünzen). Früher war das anders, da hatte man nur die Stempel und drauf los geprägt.

Gruß Chippi

_________________
Wurzel hat geschrieben:
@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)

Münz-Goofy hat geschrieben:
Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Prägetechnische Frage
BeitragVerfasst: 8. Mär 2010, 00:59 
Offline
Mitglied der geheimen Hofkammer
Benutzeravatar

Registriert: 19. Mai 2009, 22:29
Beiträge: 2996
Bilder: 2995

Wohnort: in den kranichüberfluteten Weiten der Diepholzer Moorniederung
Chippi hat geschrieben:
Moderne Münzen werden ja in der Ringtechnik geprägt (z.B. Euromünzen). Früher war das anders, da hatte man nur die Stempel und drauf los geprägt.


Tja! Das ist eine weitere Frage. Wann war früher? Oder: Seit wann genau prägte man im Ring?

Tschüß, Afrasi

_________________
-


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Prägetechnische Frage
BeitragVerfasst: 8. Mär 2010, 11:42 
Offline
Hofrat

Registriert: 9. Mai 2009, 17:34
Beiträge: 789
Bilder: 59

Wohnort: Backnang in Süddeutschland
Afrasi hat geschrieben:
Wann war früher? Oder: Seit wann genau prägte man im Ring?


Wikipedia hilft: 1830 wird die Ringprägung der Münzstätte in Wien eingeführt.
http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnze_%C3%96sterreich

Es grüßt freundlichst Dietemann


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Prägetechnische Frage
BeitragVerfasst: 8. Mär 2010, 18:04 
Offline
Mitglied der geheimen Hofkammer
Benutzeravatar

Registriert: 19. Mai 2009, 22:29
Beiträge: 2996
Bilder: 2995

Wohnort: in den kranichüberfluteten Weiten der Diepholzer Moorniederung
Dankeschön!

Und gleich die nächste Frage:

Beim Überprägen sind die zu überprägenden Münzen ja nicht immer genau gleich groß. Prägte man die trotzdem mit Ring? Wenn ja, wie zentrierte man sie?

Fragen über Fragen ...


Tschüß, Afrasi

_________________
-


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Prägetechnische Frage
BeitragVerfasst: 8. Mär 2010, 18:13 
Offline
k&k Hoflieferant, Wirklicher Hofrat
Benutzeravatar

Registriert: 18. Mai 2009, 18:26
Beiträge: 2753
Bilder: 281

Wohnort: Nürnberg
Vielleicht wäre es besser, wenn Du uns Dein konkretes Problem oder Beispiel zeigtest?

_________________
Viele Grüße
helcaraxe
----------------------
Meine Galerie: Römische Provinzbronzen (ausbaufähig... ;-))


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Prägetechnische Frage
BeitragVerfasst: 8. Mär 2010, 19:21 
Offline
Wirklicher Hofrat
Benutzeravatar

Registriert: 5. Mai 2009, 21:35
Beiträge: 1797
Bilder: 214

Wohnort: Bergisch Gladbach
helcaraxe hat geschrieben:
Vielleicht wäre es besser, wenn Du uns Dein konkretes Problem oder Beispiel zeigtest?

Das wird - so wie ich das ganze einschätze - wohl erst nach Klärung der Randbedingungen erfolgen, und zwar in der Äthiopien-Galerie. Ich bin schon mal sehr gespannt. So einen leisen Verdacht, was Afrasis Frage bedeutet, habe ich schon.

LG
Dietmar

_________________
Heute liegt in aller Ewigkeit vor morgen. Bringe den heutigen Tag zu Ende, dann kümmere Dich um den nächsten (afrikanisches Sprichwort) Bild


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Prägetechnische Frage
BeitragVerfasst: 8. Mär 2010, 20:55 
Offline
Mitglied der geheimen Hofkammer
Benutzeravatar

Registriert: 19. Mai 2009, 22:29
Beiträge: 2996
Bilder: 2995

Wohnort: in den kranichüberfluteten Weiten der Diepholzer Moorniederung
Moin!

"Konkrete Probleme" habe ich viele ... :mrgreen:

Die numismatischen habe ich ja eigentlich schon recht genau dargestellt:

Nimmt die zu überprägende Münze beim Überprägen hinsichtlich des Durchmessers zu und - wenn ja - in welchem Umfange?

Was mache ich beim Überprägen, wenn die zu überprägende Münze etwas zu klein ist? Mit Ring? Ohne Ring? Wie zentrieren? Verliert sie ihren Riffelrand?

Tschüß, Afrasi

_________________
-


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Prägetechnische Frage
BeitragVerfasst: 8. Mär 2010, 21:14 
Offline
Mitglied der geheimen Hofkammer

Registriert: 27. Dez 2009, 01:08
Beiträge: 2346
Bilder: 3472

Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
Hallo Afrasi,

ich besitze dieses Stück:
gallery/image_page.php?album_id=819&image_id=3797
Die alte Prägung ist auf dem Bild allerdings nicht so gut zu sehen, ursprünglich war es so eine:
gallery/image_page.php?album_id=819&image_id=3797
Die 0 von "20 Centesimi" sieht man vielleicht noch, im Original ist es etwas mehr. Größe ist gleich (hab allerdings nur ein Lineal). Ob mit oder ohne Ring, wenn die zu überprägende Münze kleiner ist, dürfte sie im Durchmesser wachsen (bei Ring bis zur Ringgröße, ohne vielleicht noch größer, hängt auch vom Prägedruck ab). Dadurch dürfte das Stück allerdings auch dünner werden.
Bei diesem Stück sieht man, wie das Metall fließt, wenn es keinen Gegendruck (Ring, hier Innenpille) gibt:
http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... 13&t=35244

Gruß Chippi

_________________
Wurzel hat geschrieben:
@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)

Münz-Goofy hat geschrieben:
Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Prägetechnische Frage
BeitragVerfasst: 8. Mär 2010, 21:20 
Offline
k&k Hoflieferant, Wirklicher Hofrat
Benutzeravatar

Registriert: 18. Mai 2009, 18:26
Beiträge: 2753
Bilder: 281

Wohnort: Nürnberg
Afrasi hat geschrieben:
"Konkrete Probleme" habe ich viele ... :mrgreen:

Ich hoffe, Du nimmst Deine Tabletten regelmäßig.... :mrgreen:

Afrasi hat geschrieben:

Nimmt die zu überprägende Münze beim Überprägen hinsichtlich des Durchmessers zu und - wenn ja - in welchem Umfange?

Sie muss ja im Durchmesser zunehmen und auch flacher werden, das tut sie ja beim Hammerschlag auch. Denk doch mal an diese Spaßautomaten, wo man ein Centstück reinschmeißt und dann kommmt so ein komisches plattgewalztes Ding raus. In welchem Umfange hängt vom nötigen Prägedruck ab und der wiederum von der Höhe des Reliefs und Metall etc...

Afrasi hat geschrieben:
Was mache ich beim Überprägen, wenn die zu überprägende Münze etwas zu klein ist? Mit Ring? Ohne Ring? Wie zentrieren? Verliert sie ihren Riffelrand?

Möglichst einen passenden Ring nehmen, wenn nicht, wird die Überprägung eben dezentriert. Der Riffelrand wird sicher schwächer, aber hängt vermutlich auch vom Prägedruck ab.

_________________
Viele Grüße
helcaraxe
----------------------
Meine Galerie: Römische Provinzbronzen (ausbaufähig... ;-))


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 18 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 37 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
POWERED_BY
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de

Münzen Top 50